1 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:45:45.21 ID:znSXc5sN0.net 2BP(1501)

NHKニュース 
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390921000.html 

陸上自衛隊のイラク派遣の日報が見つかった問題で、実際には去年3月の時点で、日報の存在が確認されたにもかかわらず、 
陸上自衛隊が、発見の事実を当時の稲田防衛大臣らに報告していなかったことを、小野寺防衛大臣が明らかにしました。 

陸上自衛隊のイラク派遣の日報が見つかった問題をめぐって、防衛省はこれまで、陸上幕僚監部からの報告として、去年の2月から3月にかけて、 
今回保存が確認された陸上自衛隊の研究本部で捜したものの、見つからなかったと説明していました。 

これについて、小野寺防衛大臣は4日夜、記者団に対し、「去年3月から開始した南スーダンPKO部隊の日報問題に関する特別防衛監察の過程で、 
去年3月27日に陸上自衛隊の研究本部において外付けハードディスクからイラクの活動の日報が発見されていたことがわかった。 
しかし、研究本部の教訓センター長以下がその存在を確認していたにもかかわらず、当時の稲田防衛大臣をはじめ政務三役、内部部局、統合幕僚監部に 
報告がされていなかったとの説明があった。大きな問題であり、大変遺憾だ」と述べました。 

そのうえで、小野寺大臣は、「陸上自衛隊から当時の稲田防衛大臣に、このような重大な情報がなぜ上がっていなかったのか、 
情報がどの範囲まで共有されていたのか、調査する必要がある」と述べ、調査チームを立ち上げて事実関係を解明し、厳正な措置を行う考えを示しました。 

小野寺大臣は、研究本部の教訓センター長が報告しなかった理由について、「きょう聞いた内容では、南スーダンの日報を調べているので、 
イラクの日報を報告する必要があるとは認識していなかったということだと思う」と述べました。 

また、小野寺大臣は、去年2月に当時の稲田防衛大臣が国会で、陸上自衛隊の国際活動教育隊に「保管していない」と答弁していた自衛隊の海外派遣の日報についても、保管されていたことを明らかにしました。 

そのうえで、「このような正確性を欠く国会答弁や、資料要求への対応を行ったことをおわび申し上げたい」と陳謝しました。 

発見までの経緯 

※続きは以下 
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390921000.html 

2 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:46:51.19 ID:IVcFNkDX0.net
はい 

3 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:47:11.44 ID:Y51xGlL00.net
安倍政権は何度総辞職相当の問題起こすの? 
大臣に報告しないとか言う言い訳も通用しないし仮にそうだとしてとんでもない無能でしかない 
そんなに実力行使で排除されたいの? 

4 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:47:51.80 ID:qwl5EHkL0.net
これって、アベシンゾーのせいなの? 
アベシンゾーは関係ないの? 
7 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:50:10.04 ID:px5M7ATL0.net
シベリアンコントロール共死ねよ 

8 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:50:43.20 ID:qqJTQB/t0.net
政治家などに言うわけないやろ 
与党も野党も信用できへんし 
この国を動かしてるのは官僚と米軍なんやで 


10 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:51:17.77 ID:hs/dJN1u0.net
絵具に入ってるやつだよね 


12 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:55:33.91 ID:1GS1tWpW0.net
自民によるコントロールができている結果なのでは?と思うのだが 

13 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:55:50.72 ID:YaOfPFIg0.net
マズイね、クーデターでも起こす気かよ 

14 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:56:13.86 ID:mwgU+qfq0.net
やっぱり稲田はなめられてたな 
いくら安倍の仲良しで抜擢されても力不足すぎた 

15 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:56:34.89 ID:RDxP7xK+0.net
シビリアンコントロールとかいう三浦瑠璃が言いそうなよくわからない言葉 

16 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:56:58.92 ID:9H471hjw0.net
稲田が舐められまくってたでFA? 
小野寺になったら観念して出して来たん? 

17 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:59:19.34 ID:ZFkAw4Zt0.net
ビリジアンがどうしたって? 

18 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 22:59:40.92 ID:3/AKAT5q0.net
こんなんよりも、東日本大震災時辺りの 
民主党政権下でのお役所文書を見てみたい 
たぶんいっぱい、出せないような代物があるはず 

19 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:00:56.03 ID:5oROgNkV0.net
ぶっちゃけどうでもいい事じゃね? 

20 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:01:06.69 ID:PjCrmXT/0.net
シベリアンハスキーがなんだって? 

21 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:03:09.66 ID:OVTqYQ240.net
現地からの日報は貴重な資料だぞ。捨てるわけないでしょ。  
それを本当に信じてたなら、大臣の頭は大丈夫かって話になる? 

22 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:04:16.54 ID:9UORHQue0.net
シリビアンって言っちゃう 


26 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:07:25.39 ID:Zv+l8Fip0.net
文民にバカしかいないんだからコントロールしようがない 

27 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:08:59.06 ID:4DbNYMIZ0.net
これで大臣辞めたら 
それこそシビリアン・コントロール崩壊なんだかが 
官僚側はいつでも大臣辞めさせることができる 

28 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:09:08.34 ID:2XFJGp710.net
パヨリアンコントロールなら利くのか 

29 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:10:05.81 ID:IQC86qM60.net
財務省もおかしいけど防衛省もほんとおかしい 
なにがどうしてこうなった 
稲田で出てこなくて小野寺で出てきたから稲田への反発とも取れるけど、単に特別監査の結果が今出てきただけとも思うし、 
そもそもなんで「保存してない」と防衛省は返答したのか 
「保存してない」とか私はすごい過失をしましたって自ら告白する事だぞ 
で、結局あるんだしなんなんだ  

33 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:14:52.85 ID:kArhNrb10.net
憲法九条がある限り自衛隊を平和目的の国際貢献に使う事は難しいって事だろ。 
それでも国際貢献のために自衛隊をつかはなければならないから整合性を保つために歪みが生まれる。 
平和憲法と言ってもあくまで自国のみの平和目的だからな。他の国はどうでもいいという自己中憲法だ。 

34 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:15:51.97 ID:CWALLb7V0.net
そもそも危険なところに行くのに現行法の縛りが現実とあってない 現場では色々あるから自衛隊を責めることはできない 憲法改正も含め法改正が必要 

35 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:16:16.30 ID:9H471hjw0.net
財務省といい防衛省といい官庁の大掃除をしないといけないような気がするわ  

37 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:17:47.43 ID:t5uz71V/0.net
ってかさ 
報告したら報告した人間が責任取らんといかんやん? 

でも報告せずに流出させたら責任を内閣におっかぶせることができる 
しかも何故か不祥事起こした連中が「追及側」に回る 

こんな状態でだれがまじめに報告するかって話だよ 


41 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:25:59.72 ID:4vC+lKsq0.net
稲田もバカにされたものだなあ 
今頃豊田真由子ばりにキレてそうw 

45 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:29:46.67 ID:yjx125dH0.net
日報の内容の中に野党やマスゴミに突っ込まれかねない内容があったのだろう。 

推察するに小さな戦闘行為があったのだろう。 
自衛隊からしたら露見したらめんどくさい。 

国民は自衛隊の軍隊としての活動をみとめなくてはならない。何故なら日本だけ軍事的国際貢献をしないわけにはいかないからだ。 

早期憲法改正がいそがれる。  

48 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:31:44.26 ID:4vC+lKsq0.net
野党が必死に政権のせいって言ってるが意味が分からん 
防衛省内部が防衛大臣の指示を完遂できないことのどこに政権の責任なのか 

49 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:33:07.69 ID:vwWly/Ip0.net
コントロールというものは強い者が弱い者に対してするものなのに 
武力を持ってる自衛隊がなんでただの政治家の言うことを聞くと思ったの? 

50 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:33:09.13 ID:oSf7rUSj0.net
まともな野党があれば政権交代からの 
幹部官僚入れ替えで隠蔽なんかも減らせるんだろうけどね 
今の日本じゃ官僚をコントロールするのなんて難しすぎるだろ 


53 :名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 23:36:07.53 ID:2KIdcuj20.net
財務省は自分たちの失敗を隠すために安倍夫妻や麻生への責任追及で罪を被せようとして失敗 

JK援交してた前川は天下りを60件以上斡旋してるのバレて安倍政権から追放されて 
自分で「安倍の忖度」という言葉を個人フォルダに仕込んでおいて新聞社に売り込み 

陸自に日報ないとウソを疲れた稲田が「探せ!!」と命令しても出されず辞任した後に日報出してきて 


勝手に各省庁が腐敗してたのを正そうとして潰そうとして来たのが 
ネット時代だから広まってるけど、これ安倍ってどれだけクリーンな政治家なんだよ 
昔からこういう官僚たちによる冤罪で潰された総理や大臣いたんだろうな 

57 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 01:11:41.29 ID:WZRLYHjN0.net
軍として管理しないことのほうが恐ろしい 


59 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 01:12:13.90 ID:A5FBA3kE0.net
もう解散しろゴミ軍隊もどきども 

60 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 01:14:57.94 ID:Sc+i1/5Z0.net
官僚腐敗しすぎだろ 
もう陛下直属のおしおき機関作ってこらしめなきゃだめだな 

61 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 01:15:34.79 ID:QUP/z+kt0.net
カリビアンドットコムの方がいい 

62 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 02:08:22.63 ID:Ma1M7vp/0.net
本当にヤバい事は日報になんか書かないだろうに 
なんで隠したんだ? 

63 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 02:10:53.88 ID:C5ab75ah0.net
シビリアン言いたいだけやろ 

64 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 02:11:57.54 ID:TXFR/t6O0.net
稲なんとかも小野寺なんとかも舐められてるんだよ 
防衛大臣は石破しかないないってこった 

69 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:03:13.77 ID:c5n2iRei0.net
猿に鉄砲持たしたらいけないよ 
マジで 

70 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:19:04.36 ID:sRY6JwNy0.net
内容自体は別にたいしたことねえだろ 
廃棄したはずの日報が残ってたからってなんなんだよ 
政治的な問題であって、軍事的な問題ではないだろ  

72 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:28:25.04 ID:brz9qZUE0.net
こういうのをなあなあで終わらせると226事件や盧溝橋に繋がる 
幕僚長以下担当部署を絞り上げてやれ 

73 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:32:15.42 ID:MP0ybEp10.net
同案件の報告が先に上がってたからって結論出たじゃん 

74 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:34:16.89 ID:gT7s+N550.net
当事は稲田大臣だったからな 
アレにそんなこと教える気にはならなかったんだろう 
やはり大臣の人事は大切 


78 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:38:39.55 ID:YhferCVO0.net
陸自幹部自衛官の何人クビが飛ぶか楽しみやね 
いっそ税金泥棒解体したら 


82 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:43:59.24 ID:zunz9UkT0.net
そもそも日報見て何がしたいんだ? 
何かの確認作業するん?? 

83 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:45:32.58 ID:wfOYWs5P0.net
いやいや、日報に政府の説明と異なる事が書いてあるから握り潰したんでしょ 
もう書き換えられてると思うけど 

84 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 05:48:13.63 ID:Uenw9c8v0.net
サボタージュで安倍の秘蔵っ子の首取った上 
支持率落として都議選で希望に追い風吹かせて更に希望で国政まで影響させようとしたんだから 
自衛隊のクーデターと言ってもいい 

85 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:03:56.84 ID:aGcPQaSx0.net
隠蔽も改ざんも好きにやればいいけどさ 
やるからにはバレないようにしろよ 
後から突っつかれて露呈、親分に迷惑をかける… 

こんなのが日本の公的機関を運営してるかと思うと情けなくなるわ 

86 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:12:00.43 ID:r9uCesm+0.net
野党「官僚は政府の命令に逆らえ!頑張れ官僚!官僚に命令した内閣は責任取って退陣しろ!」 
野党「政府の命令に従わない官僚は大問題だ!官僚をコントロールできない内閣は責任取って退陣しろ!」 

87 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:17:42.86 ID:4rh6LkzG0.net
さて何人陸自幹部自衛官のクビが飛ぶかな。誰かな 

88 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:22:34.91 ID:ddk+jjr60.net
これって憲法9条のせいで現場の自衛隊員が苦しんでるって 
証拠だろ? 
さっさと護憲派は切腹して詫びれよ 

89 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:28:49.29 ID:V2r0m2u80.net
そもそも憲法9条があるのに憲法66条の文民統制事項がある事に 
何の疑問も抱いてないしな、護憲派 

旧軍出身者が排除されたわけでもないからな、 
海軍主計大尉殿が総理大臣にもなってるし 

90 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:39:40.99 ID:ELJoEtqs0.net
「稲田がアレだったから報告しませんでした!」で終了 

92 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 06:54:34.99 ID:Uenw9c8v0.net
NHKスペシャル取材班 
日本海軍400時間の証言―軍令部・参謀たちが語った敗戦 

戦後行われた極東国際軍事裁判いわゆる東京裁判。 
戦争指導者として文官一人、陸軍関係者6人が絞首刑となったが、 
海軍関係者の被告は終身刑。その後釈放された。 

潜水艦攻撃で商船を沈めた際に捕虜とした乗員を洋上で処分する命令を軍令部が口頭指示した際に、 
反発した艦隊司令部が要求した文書での命令書を、 
敗戦後、戦争犯罪を海軍上層部が指示していた証拠になるため「文書は後から何者かによって改竄されたもの」と偽証した話 

捕虜処刑が行われた基地の現場指揮官が、少なくとも艦隊司令部からの指令で実行したにも関わらず、 
軍上層部が組織のより下層へ罪を押し付ける動きと、 
かと言って自分も否認すれば罪は部下が被ることになるという板挟みで、苦悶しながら刑死に至った話。 

この時から公文書の扱いは変わってないみたいだね 


94 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 07:15:09.78 ID:rUFKpn6o0.net
野田のときの日報にも「戦闘」とかかれていたしな 
隊長は苦労してごまかしたようだが 

95 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 07:24:11.81 ID:eKRsvOsY0.net
何度聞いても辻元清美は「シベリアンコントロール」と言ってるように聞こえるんだが 

96 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 07:24:59.46 ID:rUFKpn6o0.net
辻元をシベリア送りにしとけw  

98 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 07:31:22.98 ID:aY2mwFtoO.net
省庁や自衛隊の内部にパヨ工作員が居るなこりゃ 

99 :名無しさん@涙目です。:2018/04/05(木) 07:32:16.78 ID:aGcPQaSx0.net
無かった事にするなら徹底する 
実はありましたサーセンwと謝罪するなら徹底する 

ハンパに隠して後からバレて…また誰か自殺すんのw? 

日本国を運営してる一握りの人間が、駄目サラリーマンみたいな事してどうすんの? 










転載元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1522849545/